Partneri Roman a Danko: Homosexualita za socializmu neexistovala

Autor textu: Andrej Kuruc/ Foto: Jakub Kováč

Text sme prvý raz publikovali v čísle Jeseň 2019

Roman má 51 rokov Danko 55 rokov. Už 26 rokov spolu žijú ako partnerský pár. Známi sú svojimi blogmi, kde sa vyjadrujú k spoločenským udalostiam, aj k situácii LGBTI ľudí na Slovensku, ale aj svojimi receptami. Ich blog Varíme s Medveďmi je jedným z najčítanejších na Denníku N. Recept na dlhodobý vzťah majú veľmi jednoduchý a rýchly: Obaja partneri musia chcieť byť spolu. Porozprávali sme sa s nimi o tom ako sa im žilo ako gejom za socializmu, o liečbe na psychiatrii, o ich vzťahu, o tom prečo by raz chceli uzavrieť životné partnerstvo.

Banská Štiavnica versus Bratislava

Roman sa narodil v Banskej Štiavnici, v malom mestečku na strednom Slovensku. Má dvoch súrodencov, pričom jeho dvojča je tiež gej. Tam absolvoval gymnázium, dostal sa sa na vysokú školu poľnohospodársku do socialistického Bulharska. Školu nedokončil, keďže už vtedy začal riešiť niektoré veci, ktoré na sebe pozoroval a nevedel si s nimi rady. V súčasnosti pracuje v knižnom vydavateľstve na obchodnom oddelení, stará sa o kníhkupcov.

Danko je Bratislavčan, narodili sa tam aj jeho rodičia, sú bratislavská rodina. Keď mal 15 rokov, tak sa z ich rodiny stala klasická neúplná, pretože jeho otec odišiel. Musel sa starať o brata, sestru a chorú mamu. Vyštudoval vysokú školu ekonomickú. Od malička vnímal, že jeho orientácia je iná, myslel si, že je určite iba jeden na zemeguli, že to bude musieť riešiť inak.

Homosexualita v socializme neexistovala

Danko aj Roman si prečítali o gejoch a lesbách a ako to s nimi je prvý krát tesne po revolúcii v časopise Mladý svet, ktorý vychádzal v Prahe. „Napísalo im do redakcie veľmi veľa ľudí. Boli sme takí osamelí všetci.“, hovorí Danko. Dodáva, že homosexualita v socializme neexistovala. V Bratislave bol oficiálne jeden homosexuál, Vlásenka z Novej scény. Známa bratislavská postava, už vtedy mal „100 rokov“. Nosil zafarbené vlasy divokými farbami a obrovské vyčesané účesy, chodil vo farebných oblekoch a to bol jediný, ktorý bol verejne známy.

„Ostatní neexistovali. Žiadny coming out za socializmu neexistoval, hovorilo sa, že len západná imperialistická spoločnosť nechutná hnusná vyrába také veci. Socialistický človek nie je homosexuál.“, tak vnímal tú dobu Danko. Samozrejme v tom období homosexuáli boli a mali aj sexuálny život, dodáva. Vtedy sa veľa gejov a lesieb ženilo a vydávalo, to bolo najjednoduchšie riešenie života.

Danko si spomenul na školenia za socializmu, čo býval taký malý sexuálny oddych od domova. Na jednom školení bol krásny muž, všetky dievčatá čo tam boli, mali potrebu sa s ním skamarátiť. A Danko sa ani nesnažil a zoznámili sa s ním. On mu stále rozprával ako si musí zobrať sestru jeho manželky, lebo budú rodina, že to bude super, o orientácii sa nebavili. Bol ženatý, mal tri deti. Potom sa stretli aj v meste na pive, raz to Danko nevydržal a povedal mu „Ale vieš ja nie som na ženy.“ Vtedy sa všetko zlomilo a začal mu ten muž rozprávať, ako je nešťastný v manželstve, žeby chcel niekoho s kým by mohol aspoň občas byť. „Moji rovesníci sa všetciskoro oženili, a to bolo až hrozivé ako sa oni vtedy snažili aspoň niečo urvať.“, spomína Danko.

V Luxorke sa zoznámil so svojim prvým dlhodobejším partnerom. On mal 43, Danko 23. Miesta tam nebolo veľa, takže stačilo sa opýtať:“ Môžem si prisadnúť?“ Ten muž pozval Danka na oslavu svojich narodenín, ktorá bola o týždeň. On tam prišiel a prespal tam. Boli spolu pol roka. „Mňa potom zobrali na vysokú školu ekonomickú a on potom povedal, tak už si študent a už budeš mať onakvejšie príležitosti, v podstate ma vytesnil zo svojho života“, uzatvára Danko. Dlho nikoho potom nehľadal, bol z toho nešťastný.

Liečba averzívnou „terapiou“

Roman zas počas socializmu viac riešil svoje homosexuálne zameranie. Absolvoval liečbu, ktorá ho skoro zabila. Bol osamelý chlapec zo Štiavnice, kde o téme nebolo chýru. „Len krčmové reči a srandy boli na ružovú tému, ale inak si nikto živého homosexuála nevedel predstaviť“, konštatuje Roman.

Od ranného detstva cítil, že niečo nie je v poriadku, len to nevedel pomenovať. Páčili sa mu skôr chlapci. Na strednej škole si uvedomil, že to bude asi problém. Skúšal to aj so ženami, v 18-tich mal vzťah s dámou, ktorá bola oveľa staršia. Myslel si, že by to s ňou mohol vyjsť, ale overil si, že to nepôjde.

V 1986-tom Roman zmaturoval, išiel na vysokú školu do Bulharska, kde sa veľmi trápil. Našiel tam aj svojho prvého partnera. „Vytvorili sme zaujímavý vzťah, ktorý trval asi rok. Bol dosť vášnivý, dosť zvláštny, ja som sa trápil, vyčítal si to, lebo stále som si myslel, že normálny model je muž – žena, deti, rodina“, smutne spomína Roman. Vtedy si povedal, že s tým musí niečo spraviť, tak sa zveril svojmu otcovi. Jeho otec nebol zlý človek, ale bol to vodič na technických službách, ktorý absolútne nevedel čo s tým. On bol z tých, čo si robili srandu z takýchto vecí. „Bol v šoku, matka tiež.“. vraví ticho Roman.

Chceli to riešiť, tak išli za psychologičkou do manželskej a predmanželskej poradne do Žiaru nad Hronom. V poradni bola milá, príjemná pani, ktorá o problematike netušila. Roman sa vrátil z vysokej školy, prerušil štúdium, prepadol silným depresiám, na nič sa nevedel sústrediť. Psychologička mu dala kontakty na psychiatrickú kliniku na Mickiewicovu vo Fakultnej nemocnici v Bratislave, kde existovalo sexuologické pracovisko. Prijali ho do liečby. Bol tam zavretý tri mesiace, v 1988-tom. Diagnózu mal sexuálna deviácia, číslo 302, druhá bola abnormne psychopaticky štruktúrovaná osobnosť, a potom to bola neuróza. V tom období sa tam neliečil nikto iný ako Roman.

Podľa Danka, liečenie absolvovalo viacero ľudí, niektorí si vzali aj život. Celá terapia sa volala averzívna a nemala ďaleko od liečby alkoholizmu. Vtedy sa verilo, že príťažlivosť pre osobu rovnakého pohlavia súvisí s istou závislosťou, ktorá sa dá liečiť podobným spôsobom ako alkoholizmus. Roman sa o odbornú stránku liečby až tak nezaujímal, pre neho
bolo dôležité, aby to zafungovalo.

Terapia spočívala v tom, že doktor pichol Romanovi injekciu, ktorou ho donútil aby zrelaxoval. „,Do toho sme si rozprávali mantru, ktorou sa mala vyvolať averzia voči rovnakému pohlaviu. Predstaviť som si mal situáciu, že som so svojím partnerom, že sme obaja nahí, že sa hráme atraktívnu sexuálnu hru, že sa cítime dobre, bezpečne, sme v miestnosti kde sme sami, je nám to príjemné. Naraz sa otvoria dvere, vchádza niekto cudzí, nepríjemný, neznámy, ktorý nás vyruší. Mal som sa vcítiť do pocitu trápnosti, že sa dopúšťame niečoho zlého, niečoho nesprávneho.“, opisuje s hrôzou Roman.

Tri mesiace takto nacvičoval každý deň. K tomu bral medikamentóznu liečbu, čo boli neuroleptiká, čo brali alkoholici, mali ešte dotvoriť pocit odporu. A po tej inštruktážnej terapii mal Roman doma pokračovať ďalej. A tak prišiel domov, ešte s pocitom, že sa mu darí, že prestal na to myslieť. „Hovorili mi, že časom si nájdete nejakú partnerku. Treba si vybrať veriacu partnerku, ktorá nie je taká „žhavá“, ktorá je viac submisívna. Spravíte si deti a potom budete žiť spolu ako priatelia v tom manželstve.“, krúti hlavou Roman.

Vedeli, že sa nevylieči. V cvičeniach Roman pokračoval doma, jeho pocit frustrácie sa veľmi zhoršoval. Mal nepríjemné prejavy, prudko dychčal, na rukách mal silné kŕče, prestal spávať, normálne reagovať. Dodnes má spánkový problém, aj keď je to už oveľa lepšie. „Bolo mi strašne zle, to vnútorné napätie sa nedalo zniesť.“, hovorí Roman. V Štiavnici dochádzal za svojim psychiatrom, ktorý sledoval ďalší postup. Sťažoval sa mu, že to nevydrží a on na to: „Veď toto sme chceli vyvolať vo vzťahu k Vášmu zameraniu… aby som sa cítil čo najhoršie, preto to volajú averzívna terapia.“, vysvetľuje Roman, ktorý už potom prestal trénovať. Bolo mu všetko jedno, ale zastaviť sa to nedalo. Preto toľko ľudí končí po terapiách samovraždami. Roman sa skúsil zamestnať, zase odišiel na maródku. Na konci už len sedel doma a kýval sa z jednej strany na druhú. „Až kým som samozrejme nepojedol s veľkou radosťou všetky lieky, čo som mal.“, dokresľuje svoj stav Roman.

Prebral sa na áre v Žiari, našiel ho brat na záchode, siahol si na druhý breh. Zobrali ho potom do Kremnice do ďalšieho programu na psychiatrii, a ten bol dosť tvrdý. Tam bolo všetko pomiešané, alkoholici, neurotici, psychotickí pacienti. V tom strašlivom prostredí sa dostal do stavu, že chcel ísť domov. Doktorka ho prepustila pod podmienkou, že absolvuje skupinovú psychoterapiu v Kroměříži, kde bolo špecializované pracovisko na liečbu neuróz a psychóz. Bál sa ísť opäť na liečenie, nakoniec súhlasil. Na skupinovej psychoterapii ho pomaly z toho dostali. Vyhodili mu všetky lieky, ako nepotrebné. Prvýkrát mu niekto povedal „ Počuj prestaň vymýšľať, buď taký aký si, ži si takým životom, aký chceš. Ty sa sám môžeš rozhodnúť, či budeš sexuálne aktívny alebo nie, ale už sa nikdy neprerábaj ani nič podobné, začni sa mať rád takého aký si.“, spomína Roman.

V polovici liečby prišla za ním mama, kričala na doktora. Bála sa, čo mu budú ľudia robiť, keď tak bude žiť. Doktor jej povedal „Vy sa musíte zmieriť s tým, že on je taký aký je a musíte ho mať rada takého aký je, proste to ináč nepôjde.“ A ona bola prvá, čo povedala Romanovi „ A čo som ja niekoho zabila, že som spáchala nejaký zločin, aby som sa hanbila pred ľuďmi, pred svetom. Ona to nakoniec veľmi dobre zvládla. Tých 26 rokov čo sme s Dankom spolu, tak on v podstate je jej druhý syn. Ona mu posiela košele, na tak veľkú postavu to bol vždy problém kúpiť. „ opisuje ich vzťah s mamou.

90. roky

V 90. roku odišiel Roman do Brna, tam už začal žiť v v rámci komunity. Vznikol síce Ganymedes, ale situácia LGBT ľudí bola identická s tou za socializmu. Chodieval do komunitnej skupiny, ktorú viedla doktorka Bartová, hovorili o nej ako o matke „buzerantov“. V tej skupine sa stretávali rôzni doráňaní ľudia. V Brne boli podniky Korzo, piváreň Belová, to bolo zmiešané aj s hetero. „Tam sa diali aj násilné veci, naháňali nás, lebo ono mnoho z našich ľudí, vie byť aj nápadných, keď chcú dať najavo, že sú iní, často z recesie“, spomína Roman . A tiež tam bol Sklípek u Richarda, ktorý vznikol ešte koncom 70. rokov. Vtedy im tam chodili policajné razie, to už však Roman nezažil. Tam sa žilo v takých kultúrach, kde sa ľudia navštevovali.

Na návštevu prišli viacerí k nejakému konkrétnemu našincovi, spoločensky sa zabávali, aj sex tam bol. Boli to také klebetárne. Dávali si aj zo srandy ženské mená, ako, Slonica, Zlatica, Zámečníková. Danko dodáva, že aj v Prahe existovali kluby, ktoré boli verejne známe, a nikoho iného do nich nepustili, iba ľudí, ktorí patria do komunity. Bol v oboch, jeden sa volal T klub, druhý U voka, a tam sa išlo len cez dvere na zvonenie a keď nemali so sebou niekoho koho poznali, tak sa tam nedostali.

Roman po roku odišiel nespokojný z Brna, chcel zázemie, spamätával sa z  liečenia, bol veľmi úzkostlivý, to trvalo aj desať rokov. Vrátil sa do Štiavnice, kde sa zoznámil s jedným chlapcom vďaka malej komunite v Banskej Bystrici. Roman začal byť otvorený, čo sa týka svojej orientácie, rozprával sa o tom aj s bývalými kolegami zo zamestnania. S tým chlapcom boli odvážni vo svojej naivite, vodili sa v meste za ručičky. „A potom som si to dosť odsral. Bolo to kruté, tí ľudia mi dali dosť pocítiť, že toto nie normálne.“, s trpkosťou v hlase hovorí o Štiavničanoch.

V rámci verejnoprospešných prác vyberal mýto pri vstupe do historického centra. Ľudia si tam z neho robili srandu, pískali na neho, keď mu platili poplatky, hovorili mu „na moja“, vykrikovali na ulici, cmukali, nadávali. Jeho triedna učiteľka zo základnej školy, keď ho videla, tak prešla na druhú stranu ulice. Tí najväčší opilci, si pri ňom odpľúvali. „Väčšinou som sa tváril, že to nepočujem, že to nevidím, ignoroval som tých ľudí, ale bolo to veľmi ťažké obdobie, aj keď mi dosť dlho trvalo, kým som im odpustil,“ vraví Roman. Napísal o tom aj úspešný blog.

Danko sa neskôr v 90. rokoch rozhodol, že si nájde partnera. Podal si inzerát do Avíza, kde bola napodiv aj rubrika on hľadá jeho. Inzeráty sa tam uverejňovali pod značkou a on si potom mohol ísť vyzdvihnúť odpovede do kancelárie. Mal možno 40 stretnutí. Niektorí na stretnutie ani neprišli. Raz vycestoval do Karlových Varov. Dlho si s tým mužom písali. Vtedy nebol internet, neboli mobily, pevné linky boli problém, Dankova mama, nikto o tom nevedel. „Prišiel som tam, zoznámili sme sa, dva dni sme spolu strávili, povozil ma po Karlových Varoch, a potom sme sa už nikdy nevideli,“ hovorí Danko.

Bol to však prvý človek, ktorý mu povedal, že jeho rodičia to o ňom všetko vedia, že je vyoutovaný. Predtým takých ľudí nepoznal. Po návrate z Karlových Varov sa však vyoutoval aj on. Mama sa ho vtedy opýtala, kde vlastne bol. Tak je povedal kde bol, mama sa rozplakala. „Ja som to mal už pripravené. Už som bol dospelý zarábajúci muž, tak som jej povedal, že som nikoho nezavraždil, ani drogy neberiem, všetko je v pohode, a v podstate to tak nejak prešlo“, spomína Danko.

Kedy začali spolu chodiť a tvoriť rodinu

Romana s Dankom zoznámil spoločný priateľ, s ktorým sa dodnes stretávajú. Zoznámili sa v Karlovke v kulturáku a začali spolu chodiť na diskotéke v Dome Lodníkov. Danko tam prišiel na neúspešné rande na inzerát, mal škoricové sako, ktoré si sám ušil zo závesu. Roman mal zelené sako, čo mu mama ušila. „Ja som ho dobehol, ako odchádzal. Dal som sa s ním do reči a v podstate som ho zbalil.“, chváli sa Roman. Smiali sa, tancovali, prvýkrát Roman vyhral v tombole becherovku a čokoládového zajaca. Alkohol spolu vypili a čokoládového zajaca Roman venoval Dankovi, sa mu topil v rukách. Ich spoločný kamarát ich zavolal, nech idú k nemu. On šiel spať do kuchyne a ich zavrel do izby.

Druhý deň takí vyklepaní, išli do cukrárne Lukulus. „Tam sme si dali rum a kolu ako vyprošťováka a vtedy sme sa
dohodli, že budeme spolu chodiť. Roman mi dal jaspisové srdiečko.“ vraví Danko, ktorý si nebol istý a povedal Romanovi, že si ho zoberie vtedy, keď si bude istý, že budú spolu. Po roku sa nasťahoval Roman k Dankovi. Dva roky bývali s mamou, bratom a jeho frajerkou, takže tam bola dusná atmosféra. Keď sa im v práci polepšilo, zobrali si hypotéku a kúpili si trojizbový byt v Devínskej novej vsi, kde žijú dodnes.

Svoje partnerstvo aj symbolicky spečatili. Mali spoločenskú akciu, na ktorej bolo pár najbližších kamarátov a kamarátok. Tam predniesli sľuby. Vymenili si hematitové prstene. Uvarili vegetariánsku večeru, upiekli tortu. Potom ešte robili dve veľké párty na výročie uzavretia vzťahu. Po 20 rokoch spoločného života v dome kultúry v Devínskej Novej Vsi urobili oldies party. V programe mali napríklad brušnú tanečnicu, ich kamarátku, ktorá vystupovala v Národnom divadle
v Egypte. Po 25 rokoch, minulý rok, znovu urobili party, kde boli aj tanečný majstri tanga, ktorí ho tam prišli ukázať.

Danko a Roman už dlho spolu tancujú tango Argentína. Prihlásili sa na kurz s kamarátkami, až im tanečný majster povedal, keď sa dozvedel, že sú pár „Budete tancovať spolu, baby si nájdu partnerov.“ Chodievajú teraz tancovať na Manderlák, vidno ich vo výklade z ulice ako tancujú, ľudia sa pristavujú a pozerajú, že čo tam robia, smejú sa Danko
s Romanom. Čo sa týka rodiny Danko vraví: „My máme obrovské množstvo priateľov, máme sociálny kontakt, rodina je súdržná, zo súrodencami chodíme na výlety, s ich vnukmi. Brat si asi s manželkou adoptuje dieťa, tým že vlastne rodičia už nie sú, tak my budeme trochu plniť funkciu starých rodičov pre to dieťa, niekto im s tým musí pomôcť. My sme
naozaj jedno dieťa vychovali, môjho brata, pretože sme ho dostali na starosti v najhoršom čase, keď bol v puberte. „, pýši sa Danko.

Ako píšu blogy

Aj keď sa nepovažujú za aktivistov, Danko a Roman sú známi aj tým, že píšu blogy. Komentujú aj spoločenské udalosti, aj situáciu LGBTI ľudí, ale tiež prinášajú prostredníctvom svojich blogov chutné recepty. Píšu ich oddelene, každý napíše čo chce. „Naposledy sme spoločne napísali blog, ktorý bol vlastne dôvodovou správou k návrhu dodatkov k občianskemu zákonníku Natálie Blahovej, ktorým chcela zlepšiť situáciu párov rovnakého pohlavia.“, vraví Danko. Bol to vlastne list poslancom, ktorý celý prečítala v Národnej rade. Vyjadrili tam i myšlienky o tom, že tak ako neznášajú, keď sa šliape po ich právach, neznášajú keď sa šliape po právach veriacich a iných ľudí.

Roman napísal, to čo považoval za najdôležitejšie: „Registrované partnerstvo nie je liberálna agenda, je to v zásade konzervatívna agenda, nič iné, pretože práve ide o tú konzervu, že chceme mať vzťah oficiálne. V mnohých krajinách registrované partnerstvá presadzovali aj konzervatívni politici“.

Danko doplnil v tom liste, že „jeden z najnezmyselnejších argumentov odporcov partnerstiev je ten, že prečo máme podporovať partnerstvá homosexuálov, keď sú promiskuitní, keď majú viac HIV. No hádam práve preto máme urobiť všetko, aby tie vzťahy boli podľa možností trvalé a usporiadanejšie.“ Romanovi sa viac páči koncept životných partnerstiev, aj ako manželstiev. Vraví, že manželstvo je tak sprofanované, tým všetkým čo sa okolo dialo, aj referendom, takže ho nepovažuje až za takú výhru. Životné partnerstvá by moli mať svoju váhu, ale jednoznačne si myslí, žeby mali byť dostupné aj pre heterosexuálne páry.

Čo sa týka varenia a receptov, ktoré zverejňujú na blogoch, každý varí sám. Nezávisle píšu a fotia, aby sa nepohádali. Z reakcií okolo zisťujú, že ich recepty mnohí poznajú. Roman spomenul, že jeho kamoška išla na návštevu na východ k partnerovej rodine. Jeho mama im pripravila pohostenie, Romanovej kamoške sa zdal recept povedomý, tak sa jej spýtala odkiaľ ho má. A ona nato, že číta na smečku Varíme s medveďmi. Keď, kamarátka povedala, že sú jej kamaráti, hneď sa na nich vypytovala a prijala ju do rodiny.

Čo by odkázali mladým LGBT ľuďom

Podľa Danka, nech si mladí ľudia užijú detstvo a mladosť, naozaj sa nemusia nikam ponáhľať na všetko je dosť času. Roman dodáva, že človek má byť otvorený tomu čo má prísť, a vtedy to príde. Napriek tomu, že žijú spolu dlhé roky, nie sú moralisti. „Ja si myslím, že všetci našinci nech sú akí sú, všetci patria k nám. Sú to naši ľudia a ja som nikdy nikoho neodcudzoval a nebudem odcudzovať a ja si dokonca myslím, že človek by si mal svoje odžiť najprv a len potom sa rozhodovať o veciach, len si má dať pozor a byť opatrný.“, vraví Roman.

Obaja majú pocit, že sa to predsa len zlepšuje. Za pravdu im dal tohtoročný Pride, pretože si pamätajú ako to bolo pred 5 – 6 rokmi, keď išli na petržalskú stranu, keď skončil Pride. Prišiel jeden z organizátorov, ktorý im povedal, prosím, schovajte si všetky dúhové veci. Neodchádzajte odtiaľto po jednom, ak sa potrebujete niekde dostať, máme tu autobusy, ktoré vás odtiaľto odvezú. „Tento rok ako to vyzeralo? Však my sme išli starým mestom preč a v každej krčme viali dúhové vlajky, a sedeli tam pomaľovaní. To bol väčší zážitok ako ten pochod, celé mesto bolo dúhové.“, uzatvárajú rozprávanie.